2008.4.19. | 44 komment
Blog-etikett
A net modorról szóló bejegyzésemre sokan kommenteltetek. Elgondolkodtatott, s kiírtam egy szavazást ahogy látjátok.
Arra gondoltam, lenne egy olyan oldal, ahol le vannak fektetve a kommentelés "szabályai". Ha támogatod blogddal, sőt, elvárod, hogy nálad is betartsák az erre vonatkozó szabályokat, linkelhetnél rá "normál" módon, vagy egy ilyen kis gombbal:
A dizájn egy másik kérdés. Egyenlőre azt szeretném felmérni, mekkora igény lenne, elvadult, elvakult világunkban egy ilyen kezdeményezésre.
Szavazzatok, és hívjátok fel rá más bloggerek figyelmét is!
És ha van ötletetek ebben a témában, kérlek osszátok meg velem kommentben.
Eddig 44 komment érkezett | RSS a bejegyzés kommentjeihez
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Had szóljon a blogetikett! Tanuljon mindenki jó-modort. Az visz előre, nem a dühből, tudatlanságból, való indulatos fröcskölődés... :)
És akkor én meg ezt mondom erről:
kezdokrisnas.freeblog.hu/archives/2008/04/19/Netikett_es_valo_vilag/
(Csak mert ez a trackback dolog úgy néz ki, meghaladja jelenlegi képességeimet...) :)
"Mert ha valaki nem tudja megfogalmazni szépen a mondandóját, akkor az nem több mint mikor a kutya ugat..."
Gouranga ;D
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Ja és ha tudok bármiben segíteni a témában, akkor csak szólj. Megtisztelnél vele, ha valamilyen módon hozzá járulhatnék ennek a dolognak a kivitelezésében. ;D
Gouranga
ui: Addig is megyek logot gyártani :)
bodzas szerint:
Én is segítek ha kell. Meg támogatom is az ötletet.
Ennek ellenére nálam mindenki azt mond amit akar (egy-két kivételtől eltekintve)
Amby szerint:
Pazzo, ahogy korábban is írtam, önkéntes csatlakozással benne vagyok. (Valahol a blovagrend környékén beszéltünk erről.) Mi szívesen csatlakoznánk abban az esetben, ha ezt nem próbáljuk másokra rátolni, hanem úgy zajlik, hogy megállapodunk pár alapszabályban és saját blogra vonatkozik.
Röviden: Igen.
További:
- szerintem a "blog etikett" túl általános név, manapság már nincs nagybetűs Igazság ;)
- mindjárt nyomok egy gombdesignt
Írj, ha bármiben tudunk még segíteni.
SirValesz szerint:
Még mindig nagyszerű ötletnek találom és támogatom a dolgot.
Amby, milyen névre gondoltál inkább? =)
Amby szerint:
Még nem tudom :-) Csak azt tudom, hogy sok párhuzamos igazság van ;)
Igazából van egy javaslatom, de nem szeretném elrabolni pazzo kezdeményezését ;)
Amby szerint:
Én négy szabályt képzelnék el:
- ha egy bejegyzés inspirál, vagy arra válaszolok, akkor mindig linkelek
- politikamentesen éljük az életet, nem érdekelnek a politizálós kommentek és nem írunk politikáról
- a kommenteknek a bejegyzés témájához kell csatlakozniuk
- párbeszédet kell folytatni a kommentekben
És egy szigorúsági szabályt:
- szigorú, kivételező és rugalmas fokozatokkal.
Például úrilány szigorúan veszi a párbeszédes szabályt, mi elviseljük a "egyetértek" és "jó írás" jellegűeket is.
Példa2: nem politizálunk, de azért minden évben van egy politikáról szóló bejegyzés ;)
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Van egy olyan sejtésem, hogy a magunkfajta, mint például én sem törölgetném ki a beszólásokat, úgy mint bodzásfanta...
A Blog etikett használatára pedig ugye nem kényszeríthetnénk senkit.
Viszont azzal, hogy kiteszem a gombot, vagy linket, azzal azt vállalnám, hogy én magam nem reagálok abban a stílusban vissza, amiben a cáfot kaptam. Sőt azt is, hogy bárhol szólok hozzá, mindenhol egy megfelelő hangvételben tenném ezt... (Amúgy is igyexem így tenni, ez csak egy jó lehetőség lenne, hogy másoknak is felhívjuk erre a figyelmét, közösen...) Valahogy úgy, ahogyan Amby mondja...
Ezzel igazából csak példát tudnánk mutatni, amit ha minél több blogger bevállal, akkor az egy idő után szerintem hatással lenne a másfajta nípekre is...
Mert elsősorban nem másokat kell irányítanunk, hanem saját magunkat. (Ezt nemrég tanultam egy 15Danos Izraeli Ninjamestertől :) ) Aztán mikor tudjuk magunkat irányítani, tehát mi magunk képesek vagyunk betartani az etikettet és mikor figyelmeztetnek, hogy na most akkor kint a logó, de mégis csak trógerül beszélsz, akkor nem kibukunk, meg elkezdünk anyázni, hanem szépen bocsánatot kérünk mindenkitől, aki olvasta...
Ez szerintem nagyon hatásos lenne...
Onnan gondolom, hogy már amúgy egy pár éve így próbálok meg élni és tapasztalom a környezetemben a változást. :) Mondhatni gyakoroljuk az alázatosságot és kedvességet...
Eleinte nehéz játék, de mikor már bele jön az ember és jön egy harapós komment, már csak örömködve meg tudom köszönni, hogy alázatra tanít. az ember meg nem tud mit csinálni és többet nem ugat... :)
Gouranga! ;D
gus szerint:
én is jöhetek? bár politika van nálam néha. :-(
ujlakas szerint:
Azon filózok, h mikor vált vajon a politika így önmagában negatív jelentéstartalmú szóvá. Vagy csak én érzem annak? :)
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Dear Amby!
Szóval miért ne lehetne politikáról írni. Bár én nem írok róla... (legalábbis asszem) :)
De nem hinném, hogy a politikai blogokat ki kéne zárni ebből, sőt...
Lehet, hogy pont nekik ez egy nagyon jó kezdeményezés lenne, hogy ne az egymás szapulása menjen, hanem az értelmes eszme csere, ami még talán eredményre is vezethet...
A nyitott és pozitív beszélgetések alapjai kellene, hogy legyenek az emberi társadalomnak, de ezeket az értékeket, még az iskolákban sem tanítják manapság...
Nekem ez a kezdeményezés ezt jelenti, vagy legalábbis ennek látnám értelmét...
A tisztelet megadása egymásnak még akkor is, ha ellenkezik a véleményünk...
A téma meg lehetne bármi
Gouranga! :)
Amby szerint:
Úgy értettem a négy szabályt, hogy azokból ki lehetne választani, hogy mi vonatkozik arra a blogra. Példa: theitalianjob.hu/wp-content/uploads/Blovagrend_etikett.png
E = "eredet" (de mindegy milyen betűvel), arra, hogy ha vki mindig linkel
P áthúzva = ha vki nem ír politikáról és nem akar politikai kommenteket
T = "téma", arra ha vki szeretné ha nem térnének a kommentek el a bejegyzés témájától
P simán = "párbeszéd", ha vki nem akar "első", "teljesen egyetértek" vagy "jó bejegyzés" kommenteket.
Ezekből mindenki azt vállalna be, amit akar.
Mi pl. E, P áthúzva, T betűkkel jeleznénk a helyi szabályokat - de nem zavar a "teljesen egyetértek", meg "aha" komment minket, ezért nem lenne P betűnk.
A fokozat meg nálunk "kivételező" lenne, mert időnként van eltérés.
Ha vki politizálna, akkor nem rakna áthúzott P betűt :-)
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Jaj nekem ez nagyon bonyolultnak tűnik, már nem a magam szempontjából (Bár lehet úgy is az lenne...) hanem ha azt veszem, hogy általában azok, akik így nyilvánulnak meg, ilyen mélyen nem hinném, hogy belemennének a netikett tanulmányozásába, hogy az egyes jeleket is ismerjék és ahhoz tartsák magukat... :)
Amúgy az ötlet jó, csak mondjuk mit szólnál hozzá olyan kivitelben, hogy lenne egy oldal, ahol fel van tűntetve maga a blog etikett és le lennének ugye írva ezek a szabályok, és akkor lenne egy könnyen észrevehető logo, amin belül vannak elhelyezve ezek az ikonok...
Ha valaki akarja őket, akkor beklikkeli, ha meg nem, akkor az oldalán egy ikon mentes blogetikettes logo lenne.
Pl így:
kezdokrisnas.freeblog.hu/files/banner/blogetikett.PNG
A BR-t nem tudom mi? :)
A többi jó, de a második P legyen D, vagyis duma, hogy nem kell a duma, vagy valami ilyesmi, hogy ne legyen kettő P.
És ne áthúzva legyen, hanem mondjuk mikor ilyen kis kicsi aranyos, akkor piroosal, ami nem, zöldel meg ami igen, de azt nem volt kedvem megcsinálni. (Bocs a minőségért, de csak gyorsan átpofoztam, hogy na akkor mit szól hozzá a níp...
De 4-nél több semmi képp ne legyen, mert azt már én sem bírnám követni...
Gouranga!
pazzo szerint:
Kissé túlbonyolódik a dolog.
Olyan kell,amit az "egyszerű" emberek is megértenek.÷)
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Na jó, igazad van... ;DDD
Csak azt hittem, hogy ez a blovagos dolog, már egy kész kiforrott ötlet...
Gondoltam mire megint kommentelsz, már össze is dobtad... :)
Gouranga!
pazzo szerint:
Egyenlőre élvezem a szabadnapom első felét.Épp hogy délben felébredtem.÷)
pazzo szerint:
De a lényeg: egyszerűség.
Nem szeretném túlbonyolítani. Egyszerűen össze kell hozni a szabályokat, megcsinálni hozzá az adott weboldalt, linkeket, gombokat készíteni hozzá. Ez az elsődleges cél.
Teljesen mindegy,ha az ember ír egy-két-több bejegyzést politikáról. A lényeg, hogy a kommentelő legyen figyelmeztetve: ezen a blogon kéretik betartani a netikettet,vagy blog-etikettet!
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Legyen egy féle logó, néhány varriációban (mondjuk más méretben)...
Írj ki rá pályázatot. ;D
Jó szabadnapot :)
Gouranga
teodora szerint:
én nem támogatom az internet vagy a blogoszféra (túl)szabályozását, egyrészt értelmetlen, úgysem tartaná be más, mire fel várjam el egy odavetődő olvasótól, hogy az én "hülyeségeim" szerint viselkedjen, másrészt meg a reakcióm és az írásom a saját (érték)rendemet tükrözi, ahhoz nem kell matrica, vagy van olyan, akinek egy gombbal kell önmagát beszabályozni? mert az elég gázos... aztán meg ez olyan kis despotikus énhomokozóm dolog.
SirValesz szerint:
Elkezdtem nem rég írni egy bejegyzést, ami kissé kapcsolódik a témához. Holnap ki is lövöm a blogomba, hogy mások is elovashassák, remélem tetszetni fog, amit olvastok. =)
702 szerint:
Szerintem legyen egy troll-fej áthúzva. Az elmond mindent. Egyébként a blogom láblécében "blogvédelem" címszó alatt szerepel az a nagyon kevés szabály, amit megszabtam. Piktogramok nélkül, hogy a tízéves is értse... :)
HAri szerint:
az írott szabályozás nem hiszem, hogy hasznos. aki nem tudja zsigerből, az leírva sem érti, sőt vörös posztóként hat.(vonza a hülyét)
az internek egyfajta gondolati és szólásszabadság. aki érti mi az él vele, aki nem visszaél.
egy piktogramm viszont jó ötlet. az jelzés értékű.
írj ki pályázatot rá pazzo, és szavaztsd meg.:)
pazzo szerint:
@Teodora egy minimális jómodor elvárható mindenkitől,azt hiszem. Ez nem szabályozás. Inkább értékrend.Valami: "én úgy viselkedem mint egy ember,viselkedj Te is úgy" szintű.
@Wale kíváncsi vagyok.Érdekel a véleményed.
@702 olvastam a múltkor,és nagyon tetszik.
@HAri jó ötlet. De a piktogram mögé kell valami tartalom is.
HAri szerint:
elég lehet egy kifejező, szlogenszerű mondat is.
Pl: lehet, hogy anyád is olvassa!:D
pazzo szerint:
Nem rossz megoldás.÷D
De azért kell a bővebb tartalom is.
Ez egy piktogramhoz jó szöveg.
Harper szerint:
Szívesen segite, bár a freeblogos blogom elég új, maga a blogolás már több éves elfoglaltság nálam. Igazából nagyon etikátlan hozzászólást nem kaptam még az évek folyamán. De elvárom, hogy ha már valaki veszi a fáradságot, és elolvassa a sok sületlenséget amit leírok, akkor - még ha nem is ért egyet (merthát soféle ember sokféle álláspont) - tisztességes stílusba reagáljon, ne sértse meg mások értékrendjét...
Nagyjából ennyi. :)
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Az a Muteros jó duma...
Meg 702-nek is jó a lábléce...
A logo meg csak azt jelölné ahogy pazzo mondja: "én úgy viselkedem mint egy ember,viselkedj Te is úgy"
Ez minden kultúrában jelen volt és akkor miért pont a blogkultúrából maradjon ki...?
Teodora, a blogja mindenkinek mást jelent. Valakinek az én homokozóm ahogy mondtad, valakinek az én házam az én váram... De általában mindenkinek kedves a sajátja, különben nem csinálná... Az, hogy kinek milyen mélységekben fontos a személyiségének, hogy van egy hely, ahol közzé teheti a gondolatait, az szerintem attól függ, hogy mennyire akar adni és mennyire van meggyőződve arról, hogy amit ad, az jó és építő jellegű... (Mert bár sokan mondanak sok mindent, hogy ki miért, csak azok a blogok maradnak hosszú életűek, amik adni akarnak és nem kapni...) Ja és ők azok, akik merik arccal, névvel vállalni, hogy kicsodák, micsodák, a másik kategória meg általában arc és név, meg mindenféle azonosíthatóság nélkül hősködik... (Tisztelet a kivételnek...)
Én például a sajátomban KőKrisnás vagyok és szétcincálok mindenkit, aki támad... Persze ezt is kedvesen, semmiképen nem anyázva és úgy, hogy kérdezek, hogy akkor na mi az ő alternatívája, tud-e jobbat pl... Aztán mikor máshoz megyek, akkor tiszteletben tartom az ő értékrendjét, mert az erőszak nélküliség azt is jelenti, hogy nem akarok aggodalmat okozni más élőlényeknek...
Aztán ha valahol egy másik blogon megint csak támadják pl a Krisnásokat, vagy valakit akiről tudom, hogy jó ember és kedves a szívemnek, akkor ott is megjelenek, de nem neki állok "Te vagy a hülyézni", hanem szépen kultúráltan ész érvekkel elmondom a véleményem...
A kis ikon, vagy gomb csak ennyit jelentene, hogy tudatná az emberrel, hogy én így gondolkodom, viselkedem, élek, kérlek tartsd ezt tiszteletben...
Nem beszabályoznám vele magamat, meg szerintem még sokan mások sem, hiszen alapból így viselkedünk...
Ha te úgy éreznéd, hogy beszabályoznád magad vele és ez neked nem jó, akkor nem kell kitenned... De ha valakihez mész, akinél kint van, akkor pusztán figyelmességből tarthatod magad hozzá... :)
Mikor az ember bemegy egy közigazgatási intézménybe, vagy egy templomba, vagy valahová máshová, ahol tudják, hogy ki ő és olyan emberekkel találkozik, akik nap mint nap részt vesznek az életében, akkor ott mindig megpróbálja a legjobb arcát mutatni, hogy az embereknek jó véleménye legyen róla. De mikor ugyan ez az ember kap egy lehetőséget, hogy arcnélkül azt csináljon amit akar, akkor lehet, hogy odaszarik az oltárra, mert senki sem tudja, hogy ő az...
Ez a kezdeményezés, ennek a degradált viselkedésformának az egyre inkább elterjedése és elfogadottsága elleni lépés lenne...
Gouranga! :)
(Fenébe, bocs, hogy megint ilyen hosszú lett ;D)
anyu(ha) szerint:
Amivel minden kultúrblogger egyetértene, olyan szabályból viccesen kevés darab létezik. Válassz magadnak nevet, ne szemetelj, tájékoztasd az olvasóidat a rigolyáidról, máshol meg olvasd el a helyi szokáslistát, nagyjából ennyi. Mondtam már, nekem minden belefér, sajnos még az is, hogy valaki mindenféle előzetes jelzés nélkül viselkedik extrém módon a saját blogján. (Amit mérhetetlenül utálok.)
Mindenképpen legyen egy rózsaszínű piktogram is!
SWAT szerint:
Nekem szimpatikus ez az ötlet és támogatom. Igazán többet nem is írok, mert mcdas mindent megírt helyettem - azonos a gondolkodásunk. Vagy nem? :)
SirValesz szerint:
Ahogy mondtam éjszaka, én is írtam a netes véleménynyílvánításról, de azt, amit hajnalban írtam, azt inkább eldobtam, mert nem egészen úgy és azt írtam, amit akartam és így azért rövidebb is lett a bejegyzés, mint amilyen eredetileg lett volna. =)
Tupacko szerint:
Nekem is volt hasonló gondolatom, amikor a fórumom szabályzatát írtam. Megfordult a fejemben az is, hogy egy, a Creative Commonshoz hasonló, oldalt kellene összehozni, az elvek leszögezéséhez és azt bárki nyiltan használhatná. Miért lenne jó? Jó lenne azért, mert idővel sok ember elolvasná és mindeniket befolyásolná az olvasott dolog. Olyan ember nem hiszem, hogy sűrün akadna, aki mindent be is tartana, de ha mindenki egy pontot megtanulna és azt alkalmazná, már az is sokat dobna az internet értelmes beszélgetési színvonalán.
Arra is gondoltam, hogy létrehozok egy subdomaint a célnak a WebPillangón, bár idő hiányában még csak a terv van meg. A gond ezzel az lenne, hogy csak magyar lenne. Nemzetközi szemmel kellene gondolkodni, többnyelvűségben. Kellene az egésznek egy jogi személy a háttérbe, támogatók az anyagi részre, stb. A domain javaslatom a következő: www.netiquette.org
Gondoltam arra is, hogy megveszem és majd kialakul minden, de végülis nem vágtam bele, túl nagy darabnak tünt, nem a mostani időtáblámhoz való :)
104 szerint:
Egy mini államot, vadiúj kőtáblákat, picuri rendőrkéket, kést. puskát, ollót, szűrőket a befolyóba, esetleg csinos rózsaszín cenzorkákat, ide, khömm.
Félretréfa, Teodorával értek egyet.
(de körbe is zárhatod a blogot)
pazzo szerint:
@Tupacko domain lefoglalva.Az anyagi része,ha lelkes emberek csinálják,minimális.÷)
@104 válaszom neked is ugyanaz,mint Teodorának.Ez nem törvény,csak értékrend.÷)
ttl szerint:
Jujdejó, ezek szerint ti többek, jobbak és sokkal okosabbak vagytok mindekinél, meg még jólneveltebbek is, és ezen a felismerésen fellelkesülve nyomban leegyszerűemberzétek a többieket, de ha ez nem volna elég, még csináltok nekik szabályrendszer is, legyen mihez tartaniuk magukat szegény bunkóknak. Ehh... miért érzitek úgy, neketek kell megrendszabályozni a világot? Mintha arról szólna ez az egész, hogy így akarjátok kiemelni magatokat az "egyszerű" népek közül. Nemá.
vinczepetya szerint:
Jó a kezdeményezés, szerencsére nálam csak néha fordult elő nagyon kirívó eset, nem nagyon jellemző az ilyesmi, remélem ez így is marad!
pazzo szerint:
@ttl nem mondtuk, hogy mindenkinek kötelező lenne.Sőt! Nem is világmegváltó ötlet.Eddig is volt netikett.Elég régi,még a blogok születése elötti. De az sem volt senkire nézve kötelező.Maximum követendő.
@vinczepetya szerencsére sokan vagyunk így.÷)
bodzas szerint:
Ez a szavazás dolog azért nem fed le mindent. Nálam mindenki azt mond amit akar, de kiraknám a linket/gombot.
Meg az ötletet én is támogatom!!
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Dear ttl!
Nem vagyunk mi se jobbak, se okosabbak másnál, csak van amit szívesen kultiválunk az életünkben és van amit nem...
Az, hogy ettől alacsonyabbnak érzed magad, az csak azért van, mert a kommunikációnak az a formája amit ildomosnak tartunk a saját blogunkon, az építő jellegű, mivel szabályokról szól... Viszont amit gondolom te is képviselsz az csak pusztítás, mert ahhoz nem kellenek szabályok, csak had szóljon...
Ez itt egy társadalom, a blogtársadalom, aminek igen is kell, hogy legyenek szabályai, különben odáig fog falyulni, hogy blogtendőrséget akarnak majd létrehozni, aki meg aztán majd mindenkire rá foglya kényszeríteni az akaratát, válogatás nélkül...
Ez egy sokkal jobb megoldás mindenkinek szerintem, hogy mondjuk kint van az "OKOSLEGYÉ'MÁ' " gomb, mert ha az ember nem bír okos lenni, és emiatt egyre több helyen éri kudarc, lehet, hogy felismeri, hogy elérkezett az idő a változásra...:)
Gouranga
ttl szerint:
Pusztítás? MIért volna pusztítás egy tiedével ellentétes vélemény? Megintcsak nemá.
Máskülönben a blogtársadalomnak vannak szabályai, nagyjából ugyanazok, mint a társadalomnak úgy általában és én ennyivel be is érem.
Tupacko szerint:
@ttl: itt nem szabályzásról van szó, pontosabban nem a véleménynyílvánítás van szabályozva. Arra hivná fel a figyelmet, hogy ne anyázzuk egymást a neten, mert a valós életben sem tennénk (vagy ha igen, az elég szégyen), meg hasonló dolgok. A véleménynyílvánítás jó dolog, szükséges dolog, de meglehet azt tenni anélkül is, hogy lehord a másikat.
roshi szerint:
kiváncsi vagyok ebből mi valósul majd meg. sok sikert.
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Ja, úgy ahogyan Tupaco mondja...
A pusztítást pedig azért mertem használni, mert az olyan megnyilvánulások, amiket szeretnénk elkerülni, legalább a saját blogunkon, vagy amire szeretnénk megkérni a kedves odalátogatót, hogy kerülje el, ha egy mód van rá, azok pusztítólag hatnak az erkölcsre és az erényre, meg a morálra, vagy a hangulatra...
Én, vagyis inkább azt hiszem mi, akik fontosnak tartjuk ezt a dolgot, szeretnénk erényesen és erkölcsösen élni, vagy legalább megpróbálni, vagy legalább ezt a látszatot fent tartani. :)
Vágod? :)
Gouranga
Tupacko szerint:
@mcdas: remélem elírás, hogy Tupaconak hívtál, mert egy alap szabály az is, hogy figyelünk egymás nevére :)
Harciszerzi, Horváth Ádám Ninjutsu oktató szerint:
Nem gyengén elírtam... Schuldigung... :)
Tupacko
Gouranga ;D
Szólj hozzá
Mondj valamit
Főoldalra ajánlom!
A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Az email cím megadása kötelezõ, de az oldalon nem jelenik meg. Ha van felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.
Az IP címedet megjegyezzük, de ezt csak a komment spam jellegének vizsgálatához használjuk fel.